عبدالله سعد اللحيدان   اضغط هنــــا   اضغط هنـــا   لا يوجد


العودة   منتديات بوابة العرب > المنتديات العلمية > منتدى العلوم والتكنولوجيا

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 23-10-2003, 11:07 PM
KWGATE KWGATE غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2002
المشاركات: 36
Post البدون بالكويت والانتساب العنصري




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

قالوا لا يوجد وجه للتشابه وهل للظلم وجوه ؟

اشكر الاخوه على الموضوع 0

ولكن سوف اناقش قضية الانتساب .

ان من العار التحدث عن الانتساب وجهل ما تعنيه هذه الكلمه من عنصرية تاريخيه فالكل يعلم ان هنالك مواطنين بدون يحملون اثباتات قديمه واول احصاء كويتي معتمد من الحكومه عام 1965 كانوا اخواننا البدون متواجدون بالكويت قبل تاريخ 1965

نعم هنالك من لا يحمل هذا الاحصاء وهم كثيرون ولكن هل لدينا اثبات ضدهم
ان كانت الحكومه كما تدعي بمعرفة نسب هؤلاء البدون فانا اطالب الحكومه بالتوجه لسفارة هذا الشخص ومخاطبتها بالادله التي لديها لاستخراج جواز له ولابنائه والرحيل بلا عوده عن ارض الكويت .


من المضحك ان الامريكيين البيض كانوا ينظرون الى السود على انهم عبيد لهم ولا يستحقون الانتساب الى الوطن الامريكي وأنهم مجرد افارقه اتوا بهم من القاره الافريقيه .
والكل يعلم ان امريكا لم تكن بوطن لا للامريكيين البيض ولا للامريكيين للسود وانما سكانها الاصليين الهنود الحمر .


لتعلم لا يوجد مسمى يدعى الانتساب للوطن وانما هذا مصطلح ادخلوه اهل التمييز .

لنرجع للتاريخ قليلا ونقرأ هذه السطور .

سكن الكويت قبل آل الصباح وجماعتهم لفيف من البدو وصيادي السمك ثم آل الصباح وآل الخليفة والزايد والجلاهمة والمعاودة، ونزل هؤلاء بعد الإذن من أمير بني خالد، وكانت هجرتهم إلى الكويت بالتدريج لأنهم لما تركوا قطر تفرقوا في البلاد فمنهم من سكن بلاد فارس ومنهم من سكن قيس (وهي جزيرة في الخليج العربي)، ومنهم من سكن الصبية ومنهم من سكن عبادان والمخراق، ثم أخذوا يتوافدون على الكويت وتبعهم خلق كثير غيرهم من عرب وعجم .

من المعروف تاريخيا أن العتوب حين وصلوا الكويت قسموا الأعمال فيما بينهم فكان الحكم لآل صباح وشئون البحر للجلاهمة والتجارة لآل خليفة

كانت الكويت في بادئ أمرها تحت حماية أمير بني خالد فلما توفي وضعف حكم بني خالد صارت الكويت مهددة من جهة الجنوب بسعود بن عبدالعزيز آل سعود، ومن جهة الشمال بأمراء المنتفق، فاضطر الكويتيون لحماية أنفسهم وأموالهم إلى بناء السور، فبنوه في مدة وجيزة.

اذن عزيزي القارئ التاريخ اصدق ام الكذب والافتراء .. اي انتساب الذي تتحدث عنه الكل ونحن نعلم ان الكويت خليط من الاجناس توحدوا تحت راية آل صباح .

نعم هنالك حاليا قوانيين وانظمة تحكم العالم وتديره نحو الافضل وعندما غزيت الكويت الدوله المسالمه الضعيفه لجأت الى الامم المتحده لتطبيق قوانيين الامم المتحدة .
عندما ينتهك حق الدول تلجأ الى الامم المتحده وعندما ينتهك حق المواطن فلا يسمح له باللجوء الى الامم المتحده .

تساءل وزير العدل ووزير الاوقاف والشؤون الاسلامية أحمد باقر العبدالله فيما اذا كان من الممكن ان يلجأ الأفراد من فئة البدون الى المحكمة الجنائية الدولية للحصول على الجنسية الكويتية وفيما اذا كان من الممكن ان تتقبل تلك المحكمة شكواهم من التضييق الذي تمارسه ضدهم الدولة وهل يعتبرون مضطهدين بالفعل؟

الوزير محتار بين التوقيع على الاتفاقيه والرفض . خاف ربك اولا بعدين خاف لجان الامم المتحده .

اقرأ ماذا قالت منظمات حقوق الانسان الغربيه .. وشكرا خالد الخالدي

واذا اخذنا بأن حكومة الكويت بدأت باول حاكم بدأ يحكم الكويت الشيخ صباح الأول عام 1756 الذي استمر حكمه حتى عام 1762

يعني ببساطه مجموع العام الحالي 2004 ناقص 1756 يساوي 248 عام
اذن حكومة الكويت بدأت منذ 248 عام وليس كما قال فخر قبل عام 1672

وبعد الاستقلال الكويت عن بريطانيا عام 1961 اعتبر احصاء 1965 رسمي وموثق من قبل الحكومه .
والمتبع حاليا بحل مشكلة البدون وعددهم 37000 تقريبا يحملون احصاء 1965 ومع ذلك لم يمنح منهم الجنسيه الكويتيه .

وقضية البدون بالكويت من ابشع القضايا التي عرفها التاريخ المعاصر فالحكومه تدفع البدون الى الانتحار والموت البطيئ بالاجراءات والتنكيل بهم حسبي الله ونعم الوكيل .

وارجوا عدم التلاعب بالكلمات ومن هم الذين وصلوا للكويت امس هل هم من قضوا اكثر من 50 سنة بالكويت ولا نملك اي اثبات ضدهم وقضية الولاء لا احد يزايد عليها فماذا فعلت انت يا ظالم للكويت حتى تحاسب الغير بما لم يفعلوا . والمتهم بريئ حتى تثبت ادانته . ام من ضحوا بدمائهم من اجل الكويت لا يستحقون الجنسيه وهل الفنان والمغني احق من خدم الكويت بسلك العسكري والمدني .

المشكله الاساسيه بالقضيه نحن نقيس وطنية الشخص على المده التي قضاها بالكويت . وكما قلت سابقا ان الكويت مجموعه من الاجناس انصهروا تحت راية آل صباح وشكلوا شعب الكويت .

ولكن من صنع مشكلة البدون وجعلها تصل الى هذا الحد .

اصدق مثال على ما يمر به اخواننا البدون ... قصة قابيل وهابيل والحسد والظلم المنتشر بين البشر .

قال الله تعالى : { واتل عليهم نبأ ابني آدم بالحق إذ قربا قرباناً فتقبل من أحدهما ولم يتقبل من الاخر قال لأقتلنك قال إنما يتقبل الله من المتقين * لئن بسطت إلي يدك لتقتلني مآ أنا بباسطٍ يدي إليك لأقتلك إني أخاف الله رب العالمين * إني أريد أن تبوء بإثمي وإثمك فتكون من أصحاب النار وذلك جزآء الظالمين * فطوعت له نفسه قتل أخيه فقتله فأصبح من الخاسرين * فبعث الله غراباً يبحث في الأرض ليريه كيف يواري سوءة أخيه قال ياويلتا أعجزت أن أكون مثل هـذا الغراب فأواري سوءة أخي فأصبح من النادمين } سورة المائدة . آية ( 27 - 31 )

والله ما ارى الغراب الا اجراءات الحكومه الظالمه بحق البدون وضطهادهم والتضيق عليهم .
وهذا الغراب من بعثه الشيطان وليس رب عادل غفور .

رابعا : قد يقول قائل من هم الكويتيين حقا ؟ الجواب

من يثبت أنه متواطن على أرض الكويت قبل سنة 1920 وكان محافظًا على إقامته العادية فيها إلى يوم نشر هذا القانون، واختيار العام 1920 كنقطة بداية في تأسيس الجنسية الكويتية له مغزاه، لأنها السنة التي بني فيها السور دفاعًا عن البلاد وحماية لها ومن ثم لهم حق الحصول على الجنسية الكويتية بالتأسيس

وكم مواطن يملك الجنسيه بالتأسيس ؟ وما الاختلاف بين مواطن بالتأسيس ومواطن بالتجنيس ؟


وماهي الاوراق التي تثبت وجود هذا الشخص في هذا العام بالكويت ؟

لكن ماهي شروط اكتساب الجنسيه الكويتيه ؟

1 - تمنح الجنسية الكويتية بالتأسيس لمن يولد لأب كويتي سواء تم ذلك على أرض الكويت أو على إقليم دولة أخرى.

2 - تمنح الجنسية الكويتية لمن يولد لأم كويتية بشرط الآتي: ـ إذا تعذر معرفة الأب أو إذا تعذر معرفة جنسية الأب .

3 - منح الجنسيه بالتجنس و لا يتم عمومًا إلا بمرسوم يصدر بمنح الجنسية لطالبها بناء على عرض وزير الداخلية وبعد موافقة مجلس الوزراء، ولا يرد التجنس بطبيعة الحال إلا على من هو غير كويتي سواء له جنسية أجنبية أم كانت جنسيته مجهولة أو لا جنسية له أصلاً، ووفقًا للقانون رقم 15 لسنة 1959 فإن شروط التجنس بالجنسية الكويتية هي: ـ يشترط في المتجنس بلوغه سن الرشد حسب القانون الكويتي وهو ثمانية عشر عامًا وقت التقدم بطلب التجنيس. ـ شرط الإقامة في الكويت لمدة طويلة ومشروعة تبلغ 15 عامًا متتالية على الأقل، وكان القانون رقم (15) لسنة 1959 يجعل المدة تبدأ من وقت بداية الإقامة لا من وقت نشر القانون فجاء القانون رقم (2) لسنة 1960 وسايره في ذلك القانون رقم 70 لسنة 1966 وجعل المدة تبدأ من وقت نشر القانون مع خصم سنوات الإقامة خارج الكويت إذا كان في مهمة غير رسمية.

4 - منح الجنسيه بالزواج من كويتي .


الكل يعلم هنالك حالات بالبدون تنطبق عليهم هذه الشروط ولكن هنالك ايادي تقف دون منحهم حق العيش الكريم او غايه بنفس يعقوب .

ان الموضوع معقد ومتشعب ويحتاج قرار قوي من رجل حكيم ورحيم عرف بانسانيته ونحن نطالب سمو امير البلاد حفظه الله ورعاه بنظر بعين الرحمه لهؤلاء المستضعفين .

واخيرا اقول للاخوان راجعوا نفسكم ولا تأخذكم العزه بالاثم .

وشكرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 24-10-2003, 01:14 AM
الصقر الفضى الصقر الفضى غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jul 2003
المشاركات: 1,152
افتراضي

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 24-10-2003, 05:40 AM
أوتـاد أوتـاد غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Feb 2002
المشاركات: 329
افتراضي

أخي الكريم KWGATE
لم يعد أحد في هذه القضيه حينما نتناولها يهتم بالمستقبل .. !
أنا أعتقد أن الإجراءات التي إتخذتها الحكومه في سبيل التضييق على هذه الفئة المغلوبة على أمرها قد فشلت فشلا ذريعا ، فهي لم تحقق أهدافها الإستراتيجيه ، فبلدي يرتكب أخطاء تاريخيه مستقبليه .. تتجلى في الآتي :
- إن تناقص أعداد البدون بصورة فجه بعد الضغوط المتزامنة عليهم قد تحيل أزمات داخليه في المستقبل ، فأعداد الذين أكتسبوا جنسية بعد شراؤها برعاية الحكومه من مكاتب ( الإرتزاق ) الأفريقيه أو اللاتينيه تثبت ( تـزويرها ) وعدم قانونيتها .. ، فهي لم تكن طريقه للتخلص من هذه المشكله ، بل ترحيلا لمشكلة أعقد منها !
- قول الحكومة أمام الرأي العام بأن 60 % من البدون عراقيين كما تدعي .. يضعها أمام محك حقيقي وصعب ، فلقد وقعت في ورطة من خلال هذا التصريح .. ، لأن اللجنة المركزية مثلا لو إستطاعت إدانة هؤلاء لماذا تأخرت كل تلك الفترة منذ فترة ما بعد التحرير إلى الآن ، لماذا تباطأت طيلة تلك الفترة في كشف ثبوتيات البدون ومواجهتهم بها ، على الحكومة الآن أمام الرأي العام إثبات أن هؤلاء بالدليل القاطع أنهم يحملون جنسية بلاد أخرى كما تزعم .. ولتحل المشكله .. إن إستطاعت ...!!!
- تأخير حل هذه المشكله هي في عدم وضوح في سياسة التجنيس ، لذلك عندما أقر مشروع بقانون لتجنيس 2000 من البدون قبل عامين .. قال الوزير بأن هذا القانون غير ملزم للحكومه ، فتم تجنيس 500 منهم ..ولم يتم تطبيقه بحذافيره ..!
وكذلك الحكومه الآن تسعى لإنتهاج هذا النهج .. حينما تقذف بـمسكنات للبدون سواء لأصحاب إحصاء 1965 حينما أمرت كثير منهم دون أي تشريع قانوني لإجراء بصمات وارثية تثبت إنتساب بعضهم لبعض .. ، ثم تهمل الأقرباء من الدرجة الأولى ، ثم تزيح أصحاب الإصحاء وتتبنى سياسة تجنيس الخدمات الجليله .. وهكذا على هذه الوتيرة .. ، يدلل على أن معايير التجنيس غائبة بسبب عدم الرغبة بحل هذه المشكله وتعليقها في وعاء ( الضغوطات ) وسياسة التهجير اللاإنسانيه.. ولا يغرنك الأسباب الأمنيه التي يتذرع بها بعض ( النازيون ) الجدد ممن تعاملوا مع الوطن بمنطق المجتمع المتكامل والنقي والطاهر ، فالمجتمع الكويتي مصاب أصلا بصدع ديمغرافي في تنويعاته وتشكيلاته القبلية والمذهبية والعرقيه ، هو محصلة لـ immigrants أي مهاجرون .. فكيف تقاس مسألة البدون بهذا القياس رغم غياب الأدلة الواقعية الملموسه ومجتمعنا العام يفتقد لها في تركيبته الإجتماعيه ...؟! ، الخشية يا أخي الكريم تنطلق من دافع إقتصادي بحت ، وليست هي مشكلة أمنيه كما يقرر ويزعم البعض ... ولقد أدلت الحكومة بهذه الذريعة بأكثر من مره .. ولكن البعض يستغل ذريعة الأمن الوطني كأشباح تريد الفتك بالدولة ..رغم أن الكل يعلم بأن المجتمع الكويتي في المصاهرة والنسب يرتبط مع مثلث معروف لا يجهله أحد في الخليج العربي !
- كلما طالت هذه الأزمه ، كلما أعطى بلدي للبعض فرصه لمحاكمته وإدانته ، فتأخير الحل ليس في صالح الدوله من ناحيتين .. الناحية الأولى هو تسليط الضوء على الكويت كلما تم التطرق لموضوع حقوق الإنسان والتصاعد سيستمر ، ستخطئ الحكومه إن اعتقدت أن رهانات المستقبل في صالح الحل الذي ترغب به ، والناحية الثانيه هي أزمة (الحرمان ) من الولادة إلى الموت .. في تفريعاتها المتعدده من فرض الجهل والبطاله على هذه الفئة سيحيل أزمات مقبله , وليت الحكومه تعطينا إحصائيه دقيقه في أعداد الفئة العمرية من البدون دون 15 سنه كي ندرك أن أزمة أجتماعيه مقبله إن لم تسارع الحكومه .. لا .. أقول في تجنيس هذه الفئه ، فهذا الخيار رغم كثرة طرحه بدأت أتشائم منه .. ، بل ، في دمج هؤلاء .. الناس .. وإستيعابهم من جديد في منظومة المجتمع الكويتي وإستثمار قدرتهم البشرية من أجل مستقبل أفضل لهم وللكويت .. في سبيل إعادة تأهيلهم بعد فترة تجهيل وبؤس عاشوه طويلا .. !
مع شديد الأسف يا أخي الكريم KWGATE الكل يستدير للماضي حينما نتناول هذه المشكله .. رغم حضور المستندات التاريخيه التي تثبت إنتمائهم والثبوتيات الماضويه التي تثبت ولائهم ... ولا أحد .. لا .. الحكومه .. ولا .. غيرهم .. يلتفتون للمستقبل ... وينظرون إلى الأمام .. !!
شكرا لك
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 24-10-2003, 02:02 PM
فلاح فلاح غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
المشاركات: 97
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الكرام سوف أختصر بسطر واحد فقط يحل المشكلة

هولاء البدون لم يأتون من المريخ أو نزلوا من السماء

كل واحد عنده في البيت جنسية بس يبي الكويتية لأنها في نظره تسوى مليون

جنسية من بلدة الأصلي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 24-10-2003, 03:20 PM
خالد الخالدي خالد الخالدي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jun 2001
المشاركات: 679
افتراضي

ومن هذه الكويت 00000000000

هل نزل بها نص قراءني000000000000000

والله اني استغرب من كل هذه التصرفات التي تدعوني للشفقه على اصحابها


متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احراراً

اتقوا الله في انفسكم0
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 24-10-2003, 03:28 PM
engineer84 engineer84 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Feb 2003
الدولة: London
المشاركات: 1,376
افتراضي

اقتباس:
باقتباس من مشاركة فلاح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الكرام سوف أختصر بسطر واحد فقط يحل المشكلة

هولاء البدون لم يأتون من المريخ أو نزلوا من السماء

كل واحد عنده في البيت جنسية بس يبي الكويتية لأنها في نظره تسوى مليون

جنسية من بلدة الأصلي


ههههههههههه


والله ما صدقت



الكويت خذوها الــــــــعـــــــــجــــــــــم وتوحدو بالبدون



والــــلــــه ان الدوله العبريه ارحم منه



تصور ما يقدرون يروحون عمرة من المسؤول؟؟ رغم انهم من مواليد الكويت



والعجم من مواليد........


ويحلون ويربطون



لا حول ولا قوه الا بالله


اللهم انصر اخوووووواننا
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 24-10-2003, 03:50 PM
فلاح فلاح غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
المشاركات: 97
افتراضي

اقتباس:
باقتباس من مشاركة أبو خيشة ههههههههههه


والله ما صدقت



الكويت خذوها الــــــــعـــــــــجــــــــــم وتوحدو بالبدون



والــــلــــه ان الدوله العبريه ارحم منه



تصور ما يقدرون يروحون عمرة من المسؤول؟؟ رغم انهم من مواليد الكويت



والعجم من مواليد........


ويحلون ويربطون



لا حول ولا قوه الا بالله


اللهم انصر اخوووووواننا
أولا: لم أطلب من احد تصديقي أو تكذيبي

ثانيا:لو يريد أحد ما السفر للعمرة ما علية غير أظهار جنسيتة الأصلية وسوف يعامل كمقيم


أتمنى من الأخوة عدم خلط الأمور والتكلم بشئ لا يعرف عنة شئ!!!!

مع التحية
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 24-10-2003, 04:05 PM
خالد الخالدي خالد الخالدي غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jun 2001
المشاركات: 679
افتراضي

افلح يا فلاح

كلامك يذكرني بكلام وزير الداخليه الكويتي السابق 0


الذي صرح على كل من البدون والذين يرغبون بمحنهم الجنسيه الكويتيه

اخراج جنسيتهم الاصليه حتى يتم منحهم الجنسيه الكويتيه0

فهل هذا الوزير صاحي ويعقل ما يقول ام انه كان في حالة سكر واضح

هل وصل الغباء بحكومة الكويت لهذه الدرجه ان لاتعرف من هو ساكن

على اراضيها00

اذاً عليها الرحيل وتسليم حكم البلد لمن هو يستحقها0
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 24-10-2003, 04:08 PM
engineer84 engineer84 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Feb 2003
الدولة: London
المشاركات: 1,376
افتراضي

اقتباس:
باقتباس من مشاركة فلاح أولا: لم أطلب من احد تصديقي أو تكذيبي

ثانيا:لو يريد أحد ما السفر للعمرة ما علية غير أظهار جنسيتة الأصلية وسوف يعامل كمقيم


أتمنى من الأخوة عدم خلط الأمور والتكلم بشئ لا يعرف عنة شئ!!!!

مع التحية


اذا جنسيته الاصليه بدون شنو يطلع؟؟؟
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 24-10-2003, 06:21 PM
SoLiD-AceR2 SoLiD-AceR2 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 376
افتراضي

البدون ما خشوا جنسيتهم من يوم ولا يومين ... خاشينها من اكثر من 30 سنه !!!

ومع الحروب و المشاكل في الشرق الاوسط ... وين تعرف اصلهم وفصلهم !!
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 24-10-2003, 09:37 PM
KWGATE KWGATE غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2002
المشاركات: 36
Post دعوه للاخ فلاح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

انا اطالب الاخ فلاح باخراج اوراقه الثبوتيه التي تثبت انه كان متواجد عام 1920يعني كويتي بالتأسيس . وشارك ببناء السور الاول للكويت
ولديه ما يثبت ذلك
ثانيا كم كان عدد المتواجدين داخل السور الاول . وكم عددهم حاليا

وهل الذين كانوا داخل السور هم الكويتيين حاليا طبعا لا ومن سابع المستحيلات لا منطقيا ولا واقعيا ولا عدديا ولا قانونيا .

ونحن نعلم جميع البدون الذين يملكون احصاء 1965 كانوا متواجدين بالكويت اكثر من نصف قرن ولم تظهر الجنسيه الكويتيه من الاساس فكيف اخفوا جنسياتهم .

وشكرا
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 24-10-2003, 10:01 PM
فلاح فلاح غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
المشاركات: 97
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساء الخير يا شباب

بخصوص البدون سبق وقلت لم ينزل أحد من القمر!!!!!!!!!!!
فالبدون ليسوا ملائكه نزلوا من السماء الى الكويت أغلبهم عراقيين وسوريون
وكل واحد منهم معة جنسية موثقة من بلدة بل أن أغلبهم يسافرون الى بلدانهم
أخي الكريم KWGATE عام 1920 لم تكن هناك حكومة رسمية في الكويت توثق من داخل السور

مع التحية
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 24-10-2003, 10:14 PM
hello-s hello-s غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 342
افتراضي

<<<<<<om--elbdoonq8.com>>>>>>>>>>اهداء من نوع مختلف لسيدة من طراز متميز احبتهم فأحبوها .وقدموا لها درعا من نوع مختلف جدا عبارة عن موقع على الانترنت ليعبروا عن حبهم لها..... للشيخة اوراد الجابر الاحمد ....... أم البدون..
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 24-10-2003, 11:38 PM
KWGATE KWGATE غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2002
المشاركات: 36
Post شر البلية ما يضحك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

يقول الاخ فلاح لم يكن في عام 1920 حكومه كويتيه ... ان كنت تملك ذره من الشجاعه اذهب وقل للحكومه هذا الكلام وانظر ماذا سوف يردون عليك .

اذنا ما تسمي حكم الشيخ صباح الأول عام 1756 الذي استمر حكمه حتى عام 1762
.

ثانيا نعم كل الكويتيين نازحين من دول الجوار والكل يعرف هذه الحقائق التاريخيه الموثقه .

على سبيل المثال ال الصباح الكرام نزحوا الى الكويت مع ال خليفه حكام البحرين حاليا والجلاهمه حكام قطر حاليا . ثم تفرقوا ثم بنوا ال الصباح السور دفاعا عن الكويت وكان عدد الكويتيين بالسور لا يتجاوز بضعة الالاف .

اذنا الالاف الكويتيين حاليا من اين اتوا ؟؟

ما اقرب امس باليوم ولكن شر البليه ما يضحك .

وشكرا
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 25-10-2003, 12:02 AM
فلاح فلاح غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
المشاركات: 97
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم KWGATE لست أعرف الى أين تريد أن تصل من خلال موضوعك؟؟
قد قلتها أنت بنفسك جاء أل صباح من نجد وأغلب سكان الكويت من القبائل
وأنا قبلي من نجد أنت من أين أتيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مع التحية
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 25-10-2003, 01:03 AM
hello-s hello-s غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 342
افتراضي

اقتباس:
باقتباس من مشاركة فلاح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم KWGATE لست أعرف الى أين تريد أن تصل من خلال موضوعك؟؟
قد قلتها أنت بنفسك جاء أل صباح من نجد وأغلب سكان الكويت من القبائل
وأنا قبلي من نجد أنت من أين أتيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مع التحية
::1::::1::####
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 25-10-2003, 01:10 AM
KWGATE KWGATE غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2002
المشاركات: 36
افتراضي على ما اتصور لم أتي من المريخ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

على ما اتصور لم أتي من المريخ او عطارد . والكل يعرف ان العرب ينقسمون الى عدنانيين وقحطانيين يرجعون الى الجزيرة العربيه .

واغلب البدو بالكويت كانوا اصحاب مواشي ويرعون على امتداد ساحل الخليج العربي شمالا وجنوبا ولم تكن هنالك حدود كما المعروف حاليا .

وعند حدوث الطفره العمرانيه والاقتصاديه استقرت كل مجموعه في المكان الذي تشعر به بالراحه والامان .

وشكرا
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 25-10-2003, 01:29 AM
KWGATE KWGATE غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2002
المشاركات: 36
افتراضي للاخ hello-s

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

للاخ صاحب الخبره بالمنتجات النباتيه .

للاسف نحن ننظر للاخرين من منظور عنصري واطلاق السفاهات من غير اتباع الاسلوب العلمي والمنطق بالحوار .
وهذه عادة المتخلفين .

اتستطيع ان اقول لك اني من نجد كما ادعيت انت سابقا ولكن اين الدليل . وهل انت فقع كما قلت نبتت من الارض النجديه .
وليس هذا موضوع حورانا لاني اعلم جميع البدون بالكويت يرجعون اولا واخيرا الى ارض نجد وهل كل شخص يثبت انه من نجد نمنحه الجنسيه الكويتيه . والله اشعر بغباء بالرد ولكن مضطر للرد عليه حتى ابين الصوره للاخرين

وهل ذرية ال بيت رسول الله المتواجدين في انحاء الوطن العربي وذرية الخلفاء الراشدين ايضا ليس من ارض نجد يا عزيزي .

انتم تنظرون الى الامر من ناحية عنصرية لا مجال للتناقش فيها وانا قد تطرقت الى موضوع الانتساب سابقا والظاهر لم تقرؤه جيدا او مر على عقولكم مرور الكرام .

فأنا عربي مسلم وابن هذه الارض التي مات عليها اجدادي .

وشكرا
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 25-10-2003, 02:04 AM
الصقر الفضى الصقر الفضى غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jul 2003
المشاركات: 1,152
افتراضي

لو طلب ال 350 ألف خنزير أمريكى القابعين على ثلثى أرض الكويت الجنسية الكويتية ... لأعطاها لهم جابر ...!
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 25-10-2003, 02:11 AM
KWGATE KWGATE غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2002
المشاركات: 36
Post الصقر الفضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

اخوي الصقر الفضي ارجوا عدم الغلط او الاساءه لصاحب السمو الامير البلاد جابر الاحمد .
اولا واخيرا نتبع قول الله تعالى اطيعوا الله ورسوله واولي الامر منكم .

ثانيا الخنازير كما تقول هم من حرروا ارض الكويت وهل هذا جزاء رد الجميل .

اعلم انهم لم يفعلوا ذلك حبا بالكويت انما من اجل مصالحهم الخاصه .

وشكرا
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 25-10-2003, 02:19 AM
الصقر الفضى الصقر الفضى غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jul 2003
المشاركات: 1,152
افتراضي رد: الصقر الفضي

اقتباس:
باقتباس من مشاركة KWGATE السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

اخوي الصقر الفضي ارجوا عدم الغلط او الاساءه لصاحب السمو الامير البلاد جابر الاحمد .
اولا واخيرا نتبع قول الله تعالى اطيعوا الله ورسوله واولي الامر منكم .

ثانيا الخنازير كما تقول هم من حرروا ارض الكويت وهل هذا جزاء رد الجميل .

اعلم انهم لم يفعلوا ذلك حبا بالكويت انما من اجل مصالحهم الخاصه .

وشكرا
(( أطيعوا الله واطيعوا الرسول ... وأولى الأمر منكم ..))......

سؤال .... لماذا لم يقل الحق سبحانه وتعالى ((واطيعوا اولى الأمر منكم ..))) ...

جواب لأن طاعة اولى الأمر واجبة ما لم تكن فى معصية الله .... !!!... وجابر - اميرالكويت - وليس امير محافظة الدقهلية - حيث أسكن ... لذا فلا طاعة له على ...!!!

واكرر ... لو طلب ال350 ألف خنزير امريكى المرابطين على أرض الكويت الجنسية الكويتية لأعطاها لهم جابر .... وأتحدى ..!!!
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 25-10-2003, 03:41 AM
KWGATE KWGATE غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2002
المشاركات: 36
Post اذا عرف السبب بطل العجب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

ومع ذلك افضل الابتعاد عن الاساءه او التجريح اولا واخيرا نحن عرب ومسلمين .


وشكرا
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 25-10-2003, 04:04 AM
أوتـاد أوتـاد غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Feb 2002
المشاركات: 329
افتراضي

أنا لا أعرف لماذا لا يوجد حد أدنى من الإعتراف بمصداقية وضمير من قبل أبناء بلدي أننا ضحية ظلم تاريخي وتعسف واضح على مدى حكومات متعاقبه ، ولا أعرف لماذا الإصرار على تحميلنا المسؤولية .. بدلا من الدولة التي ساهمت في تكريس هذه المشكلة وتريدنا أن نرحل من بلادنا .. و شراء أوطان جديده ...!!
وأدنى تصفح لتاريخ الكويت يثبت أن الأخطاء التاريخية المتزامنه في سياسة التجنيس .. هي التي صنعت وأدت لهذه المشكله.....!
أرى بأن هناك ( نـفـاقـا ) سياسيا وإجتماعيا واضحا من قبل بعض أبناء بلدي حينما يتطرقون لهذه المشكله ... وهي تتكرر ليست في المنتديات فحسب ، بل إن أغلب الناس في واقعنا الإجتماعي ( يجهلون ) تماما أسباب ونشوء وتضخم هذه المشكله ، فكل مصادرهم ( إعـلاميـه ) غير منصفه .. تتعمد ( التضليل ) .. والخداع تجاه مشكلتنا الأزلية ....لذلك الكثير ( ينتحر ) بعقله وبضميره وأخلاقه ودينه .. في سبيل تلميع الصورة الوطنية ....!!!
خضنا مع الكثير في خطاب علماني تماهيا مع رؤية البعض ، وخضنا في خطاب إسلامي تماشيا مع موجة البعض .. ولم يفلحوا بالرشد ....!
وأنا سئمت كثيرا من الإسطوانة المشروخة التي قد إنطلت على الكثير منهم ...والتي يروجونها في المنتديات ... حينما دائما يدندنون على سالفة .. ( الجنسية المخشوشه ) ... ، تلك أساطير مسحور بها البعض ، لأن ذلك إدعاء لا يقام عليه دليل .. كله كلام فارغ ... فإن زعمت الدولة بأن البدون ( خاشين ) جنسيتهم بكل هذه البساطه ، لماذا تتعب نفسها كل فترة ولتدين هؤلاء ، ولترفع ضدهم قضايا .. تثبت إنتماؤهم لبلد آخر .. ولنلجأ للقضاء معهم كي يفصل في هذه المسألة ... ولا أظن بأنها ستفعل كذلك ، لأن القضاء سيقول كلمته كما قالها في حق الذين ظلموا في المحاكم وتمت تبرئة العديد منهم ، وسيبرئ القضاء ساحة الناس المفترى عليهم .. وحينها ستظل الحكومه في ورطه أمام الرأي العام ... ، لذلك هم يريدونها معلقة دون أدنى دليل ... على قيام حجتهم ..!
ثم لا يجوز عقلا على إنسان ( يخش ) أو يخبئ جنسيته .. كما يزعمون .. فيحرم من خلالها طفله من شهادة الميلاد ، ويحرمه من تعليم ، ويحرمه من طبابة ، ويحرمه من عمل ، ويحرمه من إجازة قياده ، ويحرمه من هوية ... في سبيل إكتساب جنسية كويتيه .. تلك حجة قديمه .. أسقطها الواقع نفسه .. وبدت خرافة لا يهلل لها سوى المجانين وأرباب الظلم ....!
آن لأبناء بلدي أن يكون منصفين و ( شرفاء ) في عرضهم للقضيه .. وأن يقرأوا التاريخ والمجتمع جيدا .. قبل إصدار الأحكام التلفيقية والملقنة لهم ..... ،حتى يعوا ويدركوا أن المشكله ليست بهذه البساطة التي يستعرضونها ويرونها ...!
فـخـافـوا ربـكـم فـي الـنـاس ....!
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 25-10-2003, 04:06 AM
السيل الجارف السيل الجارف غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Jul 2002
المشاركات: 1,283
افتراضي الأخ الفاضل : KWGATE

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أشكرك جزيل الشكر على طرح هذا الموضوع وكذلك اسلوبك الراقي بطرحه

وأتفق معك بأن موضوع البدون شائك جدا

والسبب هي الحكومة التي ماطلت ولم تستمع لأعضاء مجلس الأمة في سنة 1975 م

لحل هذه القضية وتبصيم البدون لحصرهم ومن ثم إعطاء كل ذي حق حقه .

وبخصوص من يملكون أحصاء 1965 م

فأنا أتفق معك بأنه من الظلم عدم أعطائهم الجنسية إن لم يوجد ما يمنع ذلك .

ولكن المشكلة تتعلق بمن أتى في فترة الثمانينات وأغلبهم من العراق وسوريا والأردن

ولو إنه تم إحصاء البدون في سنة 1975 لما وجدناهم الأن .

الخلاصة :-

البدون وصمة عار في جبين الحكومة الكويتية

ولا يوجد ما يبرر تصرفاتها ضدهم وتأخير البت في تجنسيهم كل هذه المدة

على أقل تقدير يتم التحقق من هويتهم الحقيقية

ومن يثبت إنه يستحق الجنسية يأخذها

ومن يثبت عكس ذلك ويكفي لهجة البعض منهم لتعرف مكان ولادته وجنسيته

يتم إبلاغه بأنه شخص غير مرغوب فيه بعد التثبت من حقيقة هويته

ويرحل لبلده الأصلي وتنتهي المشكلة .

لأنه من غير المعقول أن يطالب اي شخص بجنسية دولة معينة

وهو ليس له أقارب فيها ولم يتقدم بطلب للحصول على جنسبتها

وبعد عشرات السنين يطالب بالجنسية ويدعي إنه من سكان البادية .!!!!

تقبل خالص تحياتي
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 25-10-2003, 05:08 AM
KWGATE KWGATE غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Apr 2002
المشاركات: 36
Post ارفض تسمية البدون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

اخي العزيز السيل الجارف هل تعلم انه لم يتم تجنيس من يملك احصاء 1965 الى الان وعددهم تقريبا 37 الف مواطن كويتي مضطهد في بلده .

لو وصف الكويتيين بالجبن او الخيانه لقامت الدنيا وتحركت الايادي والقضايا ضد من اشعل هذه الشراره .
ولكن عندما يخرج مسؤل ارعن ويصرح بالصحف ان 60 بالميه من البدون عراقيين فالموضوع يمر مرور الكرام فاصبحت عملية تشويه وتزوير الحقائق امر عادي وبسيط عندما يتعلق الموضوع بالبدون واستقلال ضعف الطرف الاخر وحتى عملية الدفاع عن نفسه غير مسموح بها .

فاصبح البدون مرعى لكل من هب ودب بالتطاول عليهم بوسائل الاعلام .
عزيزي السيل الجارف هل توافقني الرأي ان من الحكمه والعدل ان لا نطلق الكلام من غير ادله واضحه وصريحه وموثقه .

ثانيا هذا المسؤل الارعن الذي نسب اليه هذا الكلام لو يمتلك حقا هذه الاثباتات لماذا لا ينسق مع سفارة العراق وقد اصبحت الاوضاع مع العراق جيده لاستخراج لهم جوازات ورحيل الى اوطانهم كما يدعي .

ولماذا لم يبت الى الان بتجنيس المواطنين اصحاب احصاء 1965 ؟

ولكن الحكومه تنظر الى قضية البدون من منظور مادي وكم سوف تخسر بالمقابل . وهذا ما نقل عن لسان الشيخ احمد الفهد صاحب المواقف الرجوليه وانا لا املك الا كل الاحترام لهذا الشخص ووالده الشهيد الشيخ فهد الاحمد نعم الاب ونعم الابن .
قال الله تعالى « ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم »

اذا كان اتباع المله يرضي الطرف الاخر فللاسف حكومتنا اقسى قلبا من اليهود والنصارى .

وشكرا
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:02 AM.


New Page 4
 
 
Copyright © 2000-2018 ArabsGate. All rights reserved
To report any abuse on this website please contact abuse@arabsgate.com